Jag är själv ganska ny när det gäller gerbiler, men kan iaf svara på en fråga :)

frågan om granträd, det gäller alla barrträd, alltså även tall och en osv. de innehåller terpentin som kan göra djuren väldigt sjuka

Lövträd - Bra
Barrträd - dåligt

^^

ett tips är att läsa min tråd "Skaffa gerbiler?" fått jättemycket bra svar där på mina frågor :)

tack för ditt svar!

jo, jag läste din tråd och att det fanns terpentin i kutterspån, stämmer det? Själv har jag tillgång till lövträdsspån, så det kanske är något att föredra?

jepp, terpentin finns i kutterspån :) iaf de kutterspån som är av barrträd.. finns kuttespån av lövträd men det är inte vanligt

vet inte riktigt vad terpentinet gör med gerbiler..

råttor kan iaf få cancer och andningssvårigheter. kanske är samma hos gerbiler?

lövträdsspån är absolut att föredra :)

jo, det ger kanske andningssvårigheter, vet inte om man vågar chansa? men det gäller väl att hålla koll på dom utifall man skulle märka något ovanligt..

En annan sak jag undrar är att jag har läst att motionshjulen inte är bra för gerbilen, men jag förstår inte varför? visst kan de göra illa svansen och benen, men den risken finns ju alltid.. Kan de ha något med att kroppshållningen är fel då..?

Gerbiler kan bli spånallergiker av terpentinet, och utveckla nosdermatit. Hur det är med cansern finns inga relevanta teorier om.

har läst att barrträds spån enbart bildar terpentinångor om det kommer i kontakt med fukt (kiss, vatten etc) vet inte om det stämmer och försöker leta efter info om det

jag använder spån av barrträd till mina gerbiler utan problem (staben stallströ som finns i storpack på granngården)

Att motionshjul inte skulle vara bra för gerbilen är det delade meningar om. De flesta säger att man inte ska ha motionshjul för att det kan skada gerbilen, tex svansen om jag har fattat rätt.

Men i vissa böcker står det att man kan ha motionshjul och jag tror inte att de får lämna ut böcker med felaktig fakta. (hamstar ska ha de så det kan inte vara så jättefarligt???)
I alla fall så har jag ett motionshjul nu. Det uppskattar de super mycket. Först fattade de inte hur de skulle springa i det . Men de lärde de sej snart med lite hjälp. Mina små sötsaker ÄLSKAR sitt motionshjul och har aldrig någonsin skadat sej. Motionshjulet mår de jättebra av.

Så det är upp till dej!!!

#7 Information förändras, det betyder inte alltid att böckerna uppdateras. Du bör ta ut hjulet omgående om du inte vill ha djur med felställningar i sitt skelett. Det handlar inte bara om att svansen kan skadas alltså utan om att det kan orsaka djuren enormt, konstant lidande pga att de får en deformering i ryggen. Just nu kanske du tror att de mår bra av hjulet, och även om de inte visar på några problem nu så bäddar du för att de ska få fruktansvärd, ireversibel smärta.

Att vi säger nej till hjul är alltså inget vi gör för skojs skull. Utan för djurens bästa.

Du kan heller inte jämföra hamstrar och gerbiler som du gör. De hör inte till samma art och har långt ifrån samma behov.

Självklart är det upp till var och en vad man har i sina djurs burar. MEN man har en skyldighet att se till deras bästa och ta hand om dem på bästa sätt. Det gör man inte när man sätter ner ett hjul till dem.

oj, jag ska iallafall inte ha ett motionshjul bland mina gerbiler! Jag släpper hellre ut dom på en säkert yta så dom får springa omkring och leka istället för att få problem med ryggen bara för ett motionshjul..

Sen känns det nog säkrast att använda lövträdsspån istället för kutterspån nu när jag ända har gratis tillgång till det, vill inte riskera något för mina små gullungar!

Men villken färg är det?den på bilden då

#8 Jag har aldrig nogonsin trott att det är för skojs skull ni har sagt det!!!

De i djuraffären måste vara mycket okunniga eftersom att de tycker att gerbiler ska ha motionshjul!!

De där du skrev om deras ryggar låter inte alls bra! Det skulle vara väldigt hyggligt av dej att skicka en sida med denna info om vad som kan hända med deras ryggar, för självklart vill jag att mina gerbiler ska må bra!

#11 http://www.zoonen.com/perzoonen/artikel.asp?oid=1007284

Varför man skulle chansa och använda spån från barrträd är inte logiskt för mig. Det är inte dyrare med spån från lövträd så varför riskera sina små älsklingarna hälsa? Det ÄR bevisat farligt för både människor och djur i längden.

spån av barrträd är billigare än lövträd men såklart det handlar ju om hälsan med ju men jag har fått rådet att köpa staben stallströ av er här inne och det är barrträd i det

barrträd (staben stallströ) ca 400 liter 98:-
lövträd (aspspån) 52 liter 178:- (det billigaste jag hittat

#14 Då har du kanske inte letat såbra?

Jag köper spån(lövträd) i närmsta djuraffär, 70 kr för en bal hårdpackat spån(Kanske 25kilo?)

Det beror på vart i landet man befinner sig. Där jag bor finns inte ens lövträdsspån normalt i sortimentet, så det är specialbeställning på runt 300 papp man får hosta upp för en påse, medan här i skövde går priserna på ett ut ungefär.

men om man har ett tillräckligt stort motionshjul utan att gerbilen böjer ryggen ska det väl inte va så farligt. Och så behöver man ju inte ha den inne i akvariet helatiden utan nångång då och då, så de inte springer frenetiskt helatiden. Det finns ju jättestora storlekar på motionshjul. Så ja de finns ju många delade meningar om det, men jag tycker ägaren kan se och avgöra själv om det passar sin gerbil.

#15 jag bor i värmländska skogarna vid norska gränsen i en liten bondhåla (ca 10 mil från karlstad) och jag hittar inte något lövspån här eller i grannkomunerna så det priset jag skrev på lövspån hittade jag på en hemsida

man ska väl inte behöva köra 20 mil enkel resa för att köpa spån, sedan har jag bara 2 gamlingar när det gäller gerbiler kvar (över 2 år) den ena har gråstarr sedan tidigare och båda börjar bli lite gråhåriga lite här och där

#17 det finns inga hjul som är stora nog utan att gerbilen böjer på koppen och svansen, hjulet måste vara så pass stort att hela gerbilen springer rak från nos till svanstipp. :)

#18 Aha :)

det beror helt på hur liten gerbilen är =) finns småvuxna gerbiler. och jag har sett hjul som är stora nog för 2 av småvuxna gerbiler jag själv har.

#20 tänker du på egyptisk gerbil? den är ju mindre än den vanliga mongoliska gerbilen

#20 Hittar du så pass stora hjul får du gärna berätta var och/eller länka dit. Hade varit kul att se :)

på grizzly norrköping finns det stooora hjul. de har inte sitt sortimen på deras hemsida.

#23 Har du ett sådant hjul?

nej det har jag inte.

ah, synd. Ville se ett på bild :)

så jag har inte måttet heller. men har sett att det finns ett hjul med dimterern 28cm men jag vet inte om det är lika stort som jag sett irl.

http://www.pwss.se/product.php?productid=9663&cat=897&page=1

ser inte likadant ut som jag sett iallafall. den jag sett finns en röd matta runtom.

#27 menar du det som finns på imazos hemsida 30 cm i diametern (marsvins hjul)

det är nog den här jag sett

http://www.pwss.se/product.php?productid=7306&cat=681&page=1

till marsvin, så jag tror nog den är stor nog för en liten gerbil.

precis samma som jag länkade till

den tidigare jag visa skulle passa bra med, den är bara 2 cm kortare i diametern och ingen matta de kan gnaga på,

så ja, det finns hjul stora nog. =)

Det finns inga hjul som är stora nog. Riktigt stora kanske fördröjer problemen men gerbilen kommer alltid att känna av det. Om det inte blir stora fel och skador så kommer det alltid att ge minst spänningsvärk och liknande otrevligheter. Tänk er att ni somnat illa i soffan och vaknar med ont i nacken - ungefär så.

Alla gym påpekar hela tiden hur viktigt det är att göra övningarna rätt för att undvika skador. Det är samma sak för djuren! Om vi böjer ryggen snett och tränar så får vi garanterat problem, samma sak för gerbilerna.

#33 Tack för det inlägget Emma :)

#33 du kan inte veta att ett hjur på 30cm diametern är för litet för mina 2 honor som är väldigt liten i storlek. så enkelt är det. Man får bedömma själv vad som passar ens gerbil eller inte. Om min gerbil springer raklång i ett hjul får den inte problem med skador i rygg tex om de springer en liten stund ca var 3 dag. att hårdträna är en sak, men att träna lagomt är bara bra =)

Det handlar heller inte bara om en felställning i springandet, utan även en monoton rörelse på ett vis som djuren omöjligt har kapacitet nog att förstå. De springer som aldrig förr, men kommer ingenvart, vilket leder till ettt stressmoment. Det stereotypa beteendeet kommer snabbt, och djuren börjar bli beroende, vilket leder till att kropparna belönas med endorfiner, och djuret vill springa mer.. och mer… och mer….

Ofta ser man att de inte ens har tid att kliva ur hjulen för att göra sina behov, så hög är stressnivån. Det är djurplågeri. Rent och skärt djurplågeri.

#35 Eller så kan du köpa en smådjurshage eller släppa gerbilerna på en säng t.ex.? Dålig träning är ALLTID dålig träning, fast mindre är såklart bättre.

Du får skaffa dig ett bildäck om en cirkel ska komma en nära att bli rak. Svansen är en förlängd del av ryggraden som du säkert vet, och minsta lilla krökning i ryggraden är = DÅLIGT för ALLA däggdjur. Jag tror nog att jag har sett alla storlekar av gerbiler och ingen är liten nog för ett sådant springhjul.

Prata med vem som helst som kan minsta lilla om fysisk träning och fråga vad som händer om man felbelastar ryggen.

What goes around, comes around…

jag har inte sagt att jag använder hjul. För det gör jag inte. Men man kan ju spekulera hur djuret skulle må om de hade ett springhjul på 30cm diametern med en liten stund var ca 3 dag. Skadas en gerbil av det?

Det är vad min diskussion handlar om och jag har svårt att tro att en gerbil varken blir skadad på varken psyliskt eller fysisk av det.

Det kan jag omöjligt säga, men alltså… om man drar lite paraleller så kanske inte en människa tar så stor skada om h*n gör något dåligt för kroppen bara 2 gånger i veckan. Men när man blir äldre, då märks det! Fast då kanske det är för sent att se sambandet.

Jag tror faktiskt att vissa gerbiler som är/blir otrevliga egentligen bara har ont. Vi kan inte veta exakt vad som händer med en gerbil, hur ont de får av olika saker och hur de verkligen mår. Jag hade en gerbil som bröt benet en gång… hon va precis lika snäll och fin som vanligt fast hon måste haft helt galet ont! Så det finns alla varianter.

Ett hjul ger inga fördelar, och att överanvändning ger problem är nog de flesta överrens om. Så varför då ge lite av det dåliga?
EN cigarett blir inte mindre giftig bara för att du röker en enda, även om lång användning ger de allvarliga problemen.

Det är som hela avokado-diskussionen som var förut. Det är giftigt för de flesta däggdjur, så varför chansa med gerbilerna? Vissa hävdade att man fick testa som man ville, men det håller jag inte med om. Man ska inte chansa helt enkelt. Det finns ingen anledning till att bedriva djurförsök hemma och intala sig själv att "gerbilerna blir säkert glada".

Asså visst, jag får ont i nacken om jag simmar 2-3 timmar i sträck än kanske 1 timma. (För där är våran nacke i onaturlig ställning) Om jag simmar 2-3 timmar per dag i flera månader (om jag ska överdriva lite) så får jag en jäkla problem. men 1 timma kanske 2 ggr veckan skadar inte min nacke. När man blir gammal får man ta det lite lugnare.

Simning är ju jättebra för alla rörelser och muskler, men har man rygg och nackproblem får man va försiktigare, men är ändå väldit bra träning i rätt tempo. Kan inte det jämföras på samma sätt? det handlar om samma muskelgrupper som på gerbilen.

därför tycker jag inte man behöver avstå helt från simningen/springhjul helt i rätt förutsättning men ta det försiktigare.

Jag tycker att Tjoffsa har bra argument för sin sak, det respekterar jag, även om jag själv tar helt avstånd ifrån hjul.

jo, det gör jag med. Men det är ett intressant ämne att kanske till slut komma fram till något som kanske kan fungera ändå.

jag ser inte saker i svart eller vitt

Nu när jag ska skaffa två gerbiler och ska inreda akvariumet så är det absolut viktigaste för mig att försöka efterlikna deras naturliga miljö så mycket som möjligt. Så är det med alla husdjur man har, har de inte rätt miljö så mår de inte bra.
På skolan så omhändertog vi bland annat en chinchilla för ägaren ville inte ha djuret och det sprang fritt omkring i lägenheten och tappade konstant hår vid svansroten, dom de gör när de är rädda. På skolan gav vi henne en plats som efterliknade hennes naturliga miljö och hon blev genast lugnare och började må bättre.

Min poäng är att ett motionshjul finns väl knappast i det vilda, mitt ute i ingenstans?? Jag har iallafall bestämt mig, inget motionshjul till mina söta gerbiler, jag låter dom hellre springa omkring på skrivbordet eller liknande!

Men som sagt, alla har sina egna åsikter och det respekterar jag..!

jag ska inte dra mer argumentationer för de räcker det jag skrivit även om jag har lite till svars. tex kanske man inte ska låta hundar dra släde eftersom att dra tyngd är inte något naturlig ställning de heller eftersom de kan ge ryggproblem. eller koppel överhuvudtaget eftersom de kan ge nackproblem. Självklart respekterar man andras åsikter. Jag skulle inte rekomendera nån till hjul heller men jag tycker man kan låta sig dra egna slutsattser utifrån det man har. och inte se saker enbart i svart eller vitt. för att alla andra säger att si och så är det punkt slut.

Håller med tjoffsa att alla ska ju få ta egna belut utifrån de fakta som finns :) Men använder inte hjul själv till något av mina djur.

Kan som rolig info skriva att en tjej på min skola gjorde ett projektarbete där hon tog möss från samma kull med samma kön och hade i olika burar. Burarna var likadant inredda men i ena hade hon ett hjul. Slutsatsen var att mössen som hade hjul var mer stissiga och vägde mer: troligtvis för att de blev stressade i hjulet och då lägger man ju på sig vikt.

Så enligt allt jag fått reda på så tycker jag personligen itne att det finns någon direkt anledning att ha hjul när de kan få mer naturlig motion på annat sätt :)

intressant projektarbete med intressant slutsatts! ;)

MEN, för att veta att de verkligen stämmer så måste man göra flera test, vi kan inte vara säkra på att det blir så med alla, men teorin låter trolig! :D

Ja, det är ett intressant ämne och visst vore det praktiskt om gerbilerna bara kunde motionera sig själva utan problem. Kan ingen ta och uppfinna ett löpband?

Fast ett löpband är ju stressande på exakt samma vis som hjulet, även m det är mer ergonomiskt

Fast jag är inte emot hjul för att jag tror att de skulle stressa, utan just för de fysiska nackdelarna som medföljer.

nä asså jag menar inte att ha hjul jämnt och ständigt hos djur och de blir stressad av det, utan mer som en konditionspass 2ggr veckan kanske 10 min eller nå sånt. Vill inte att andra ska missuppfatta mina inlägg som om jag menar att de ska ha gjul helatiden istället för motion lösa. utan mer som ett komplement.

#53 Jag förstår, men då dödar det ju syftet en aningen? Att använda det så lite menar jag - då blir inte motionen någon direkt positiv faktor och den negativa faktorn finns ändå kvar, om än i bakgrunden.

Jag hade faktiskt hjul till mina första gerbiler som jag skaffade som 13/14-åring. De använde aldrig sitt hjul som tur var, och jag misstänker att det var pga:
1.) De fick motion utanför buren.
2.) De hade inget hjul som unga och blev aldrig vana med det.
3.) Det fanns inte där hela tiden, så de kom inte på poängen med att springa.

Sen fick jag en omplacering, en gammal hane och hans son. Deras hjul satt fast i taket på hans duna som också medföljde vid köpet, så jag av någon anledning jag inte minns så tog jag inte bort det direkt utan släppte ner dem i sin bur.

Då började hanen springa i hjulet direkt! Och sen sprang han… trots att hjulet var för litet, trots att det uppenbarligen var jobbigt för hans kropp. Han hade också allvarliga problem med sina tänder eftersom han hade gnagt på hjulet. Hans "fru" hade fastnat och fått svansen avkapad.

Så jag tror att det handlar om vana och brist på annat helt enkelt. Mina första gerbiler brukade gräva ner sitt hjul… kanske i en protest att försöka få sin trögfattade matte att förstå vad de egentligen ville ha? Haha. :)

Tjoffsa: jag vet att du inte skulle ha det så, om du nu skulle få för dig att börja med hjul. :) Jag spinner bara vidare i ämnet rent allmänt för övriga läsare eller vad man nu ska säga.

#49 om det ens finns minsta procents risk med att det skulle skada sitt älskade djur med hjul ,

hur kan man ens ta risken ! helt ovesäntligt om det är bevisat eller inte . man experimenterar inte med levande varelser som inte kan välja själva !!!!!

urbota korkat

Så, nu lugnar vi oss lite. För att få den kunskap vi har idag, så har det krävts många och åter många "experiment".

Nu har vi dock kunskapen ETT hjul skadar, så just den biten behöver inte testas mer i onödan dock.

Jag tycker det är dags att avrunda den här tråden, då det är kalla fakta att hjul skadar djuren på inte bara ett sätt, utan många, och vi vet inte ens hur omfattande skadorna kan bli, för vi kan inte fråga dem.

Jag varken försvaraer eller avfärdar nånting, jag bara konstaterar bevisad fakta. Det finns både för och nackdelar med hjul, men nackdelarna väger betydligt tyngre. Visst, djuret är sysselatt, men det är inte rätt för det.

Lugna er nu! Det finns ingen anledning till hårda ord från nåt håll. Hur man gör är upp till var och en. Man får helt enkelt utgå ifrån att var och en tar hand om sina djur efter bästa förmåga.

Fortsätter den hårda tonen kommer tråden att låsas.

Jag skrev nå väldigt otrevligt där så jag tog bort den.

vet inte om #56 menade till mig men om så är fallet kan jag gärna klistra in det igen..

#56

En fråga i ditt resonemang.

Du menar att för minsta lilla risk för skada så ska man undvika hjul. Helt ok.

Skulle du då också undvika ge dina gerbiler solrosfrön eller andra godsaker eftersom det bidrar till dödlig fetma?

Den frågan skulle jag vilja ställa till alla. Även om risken för fetma inte avgörs av enbart godsaker och lite konditon så är det en väldigt stor bidragande orsak. Många gerbiler är överviktiga och jag vet inte vad som är värst. dö i fetma av sjukdomar eller möjligtvis kanske ont i ryggen av 10 minuters kontionsträning 2 ggr veckan i 10 minuter? i ett hjul som har en diameter på 30 cm. ta fram en linjal och rita en cirkel runt. Jag tror att en yta på en säng varje dag inte är tillräckligt för att den springer lika naturligt mycket som i det vilda tyvär.

Jag tycker det är djurplågeri att låta sin gerbil bli fet och då av fetma. För det är ändå VI som väljer det åt gerbilen.

#61 Som jag sa tidigare, så tycker jag att du har väldigt bra argument, och jag köper ditt resonemang. Jag kanska tittar in i en vägg och har låst mig angående hjul, och må så vara då. Det kan jag erkänna isåfall. Jag tycker bara inte om dom, rakt av. Så tänker jag.

Visst får mina solrosfrön och sånt, och motionen utanför buren är väldigt låg pga mina allergier, så jag försöker få dem att sysselsätta sig i stora burar med god inredning. Hittils verkar mina djur sunda och välmående, så jag kör på det. Så visst provar jag mig fram, jag kan råka få en knallfet gerbil som inte mår bra. Då får jag göra om och göra rätt (bättre). Det är så det funkar.

Jag drar dock nytta av andras erfarenheter, jag tycker argumenten mot hjul ockås är riktigt bra, jag köper dem med, och avstår från hjul utan att prova själv.

Nu ska jag inte ta hjäl tråden för TS så nu kan vi lämna det om inte nån vill fortsätta.

Hoppas gerbilerna kommer trivas bra hos dig

Hade valet varit mellandödlig fetma och lite hjulanvändande 20 gånger i veckan så hade det varit ett enkelt val… men nu är det ju knappast relevant.

Kost, inredning och motion ska vara så att djuren hålls hälsosamma och glada. Nu innehåller ju faktiskt solrosfrön en hel del nyttigheter också, trots den höga fettmängden. Så det handlar ju inte om 100% onyttigt godis direkt.

Däremot galenskap som att ge gerbilerna avokado, chips eller ostbågar för att "det är ju gott", trots att avokado är giftigt och chips/ostbågar är extremt onyttigt… DET är jag helt emot och det är relevant som en jämförelse till hjul om man ska blanda in ätbara saker.

En gerbil färdas inga långa sträckor heller i det vilda, och det handlar mer om att vara aktiv än om att just springa. :) Jag tror att en berikande miljö är den bästa stimulansen och motionen för en gerbil. De måste inte kuta runt i 180 för att få motion.

Jag föreslår en ny tråd om hjul, låt denna tråd hålla sig till ämnet.

ber om ursäkt för min hårda ton , det var onödigt . men jag står fast vid min åsikt att man gott kan lyssna då dem som har kunskap

och erfarenhet och finns risker tyckar jag man ska avstå .

ska hålla en bättre ton hädanefter   

hehe, jag tackar iaf för all hjälp!

#67 Hehe din tråd spårade ur lite.  Men bra att du ska ta hand om gerbilera. Lycka till och var inte rädd för att fråga saker!