hybridbur - akvarie + galler; varför dåligt? :)
Hej!
Jag halkade in här lite av misstag, jag har inte gerbiler utan tamråttor. Men kollade runt lite på alla söta bilder och såg en kommentar om att akvarie+galler är helt uselt och borde inte finnas till något djur. Eftersom jag inte vill kapa den tråden gör jag en ny :)
Varför är de burarna så dåliga? Jag ser bara fördelar.. nu hade jag mina gerbiler i akvarium när jag var liten (sådär 20 år sedan) men de gillade att både gräva och klättra. I en sån hybridbur så har de ju möjligheter till det?
Vilka nackdelar finns med galler för gerbiler?
Och sedan ''inte bra för något djur'', om jag nu tänker mig mina tamråttor så har jag funderat på att bygga något sådant till dem, i större skala förståss. Men tex ett stort akvarie på typ 60x100 cm eller ännu större, och en metallöverdel som ger rejält med höjd och frisk luft. Till råttor anser akvarie i regel som sämre pga att de kan bli instängda och råttors luftvägar är känsliga, men jag tänker lite logiskt att eftersom råttorna dels ska ha det dragfritt och det dels blir en stor yta även i akvarie-delen så bör det inte vara något problem. Städa får man ju göra ändå, det är ju bara att vara extra uppmärksam på lukt även nere i akvariet. (sen är min erfarenhet att de mest kissar på hyllplanen uppe i buren, och då gör ju inte det nåt för akvariedelen). Fördelen med akvarie där är väl samma som för gerbiler - de kan gräva, man ser dem och kan göra det riktigt trevligt, dessutom har de en stor del som är helt dragfri.
Menmen.. nu pratar jag råtta på ett gerbilforum, det ska jag ju inte :)
Åter till frågan:
Vilka fördelar och nackdelar finns med hybridburen?
Jag läste om gallerbitning - är det ett problem specifikt för gerbiler? (även kaniner och andra smådjur är kända för att bita galler om de blir understimulerade, men är det ett vanligare problem bland gerbiler?)
Har som sagt inga gerbiler så bifogar bild på råttburen jag har nu. Är rätt nöjd med den så det är inte så att jag är på språng ut för att köpa akvarium just nu. Men tanken har slagit mig :)
Det skulle alltså vara olämpligt att ha gerbiler i denna buren? (förutsat att de inte kommer ut och att de har grävlåda.. men skulle faktiskt tro att en vuxen gerbil är rätt inlåst i den buren.)
Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.
Gallerbur är jättedåligt för gerbiler. De är gnagare, och är beroende av att gnaga. Gallergnangning är vanligare hos gerbiler än hos tex. råttor. Gerbiler gillar som du sa att klättra, dock har de inget större behov av att klättra som de har av att gräva och gnaga. De fastnar lätt med munnen, tassar och svans i gallret (dvs skadar sig lätt) Och kan även nöta bort päls på nosen då de gnager.
Ja det är högst olämpligt att ha gerbiler i den buren, det räcker liksom inte att de får komma ut ibland utan de ska kunna gräva dygnet runt🙂
Men hos råttor är det ju lite mer olämpligt att ha akvarium eftersom de vill röra sig på höjden och har inget behov av att gräva som gerbiler.
Sen så ska ju gerbiler ha minst 10-15 cm spån i sina burar, har du då en gallerbur får du lov att städa oavbrutet. Och i gallerburar kan man inte alls ha mycket spån, bara ett tunt lager i botten.
Så nej, akvarium är klart det bästa 😃
// Linah
Medarbetare på djurannonser och gerbiler iFokus!
Gerbilsidan
Hybridburar är inte bra för gerbiler framförallt på grund av gallergnagandet. Gerbiler är mer extrema gnagare än andra smådjur och har dom då galleröverdel så tenderar dom att stå och gnaga i gallret i tron om att de kan bita igenom det och det blir ett fixerat beteende, oavsett hur mycket berikning man än har i buren så brukar gerbiler i de flesta fall ändå välja att gnaga i gallret. Vilket i sin tur leder till att gerbilerna skadar sina nosar och tänder vilket man såklart vill undvika.
Sedan vill man även undvika att gerbilerna klättrar i gallret då de har ganska långa bakben så är risken att de kan råka fastna och skada sig illa om de då tappar greppet. Gerbiler är inte skickliga klättrare som t.ex. råttor och möss är. Utan gerbilerna är mer avsedda att leva på och under mark.
Hoppas detta besvarade dina funderingar. :)
Föredetta: Registrerad uppfödare av Gerbiler: Myomorpha - Gerbiluppfödning
#1 fast med hybridbur har de ju akvarie också :) Samma med att i så fall ha en stor variant till råttor - de skulle ha kanske 60cm akvarie + 100cm galler i höjd.
Att sätta gerbiler utan grävmöjlighet eller råttor utan klättermöjlighet skulle aldrig falla mig in. :)
Men det är alltså gallertuggande som är problemet :)
#2 ok :)
Men hur är det med stereotypiskt grävande i glasburar då? (alltså att de krafsar på glaset som för att ta sig ut, de kan ju hålla på i timmar med det i samma hörn..) Är inte det lika illa? Eller är det ovanligare att de utvecklar det som stereotypt beteende om de har berikning? :)
____ tack för era svar :)
Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.
Jag tolkar det som såhär: har man för liten "låda" under burdelen (akvarium, plastlåda…) så komme gerbilerna sprätta spån över hela golvet. Ifall gerbilerna utvecklar ett tvångsbeteende med att gnaga på gallret på ett sätt som ger dem skavsår på ovansidan av nosen är det givetvis inte bra för dem. De kommer ju inte sluta av sig själva. Det måste ju gälla för alla gnagare som gnager på sitt galler så de får skavsår. Får de inte skavsår så antar jag att det mest rör sig om att det för oljud med sig och eventuellt nöter ned tänderna mer än vad som är naturligt. Även detta bör ju gälla för alla gnagare.
Många akvarieuppställningar man ser verkar ha helt bedrövlig ventilation, vilket ju är ett problem man slipper om man har en gallertop på sitt akvarium. Förmodligen är inte gerbilerna lika känsliga för detta som råttorna eftersom deras urin luktar mycket mindre och de "ska" bo under jord.
Vad det gäller inredningen som följer med i hybridburar är jag lite tveksam till gallerhyllor och gallerstegar. Detta för att gerbilerna är kvicka men inte särskilt noggranna med var de sätter fötterna, och halkar de ned mellan gallren i farten så riskerar de att stuka sig. I galleröverdelen på min bur har jag hyllplan av trä och tjocka grenar. Att de skulle fastna i vägg-gallret och skada sig har jag svårt att se hur det skulle kunna hända, men om någon har förstahandsinformation om något sådant fall så är jag idel öron.
Jag har också reagerat på att alla har så otroligt starka åsikter om gallertoppar. Varför det skulle funka för råttor och möss men vara livsfarligt för gerbiler förstår jag inte. För små burar och understimulerade djur med tvångsbeteenden är ju ett problem oavsett burtyp.
#3 Stereotypt grävande brukar man kunna undvika väldigt bra genom att erbjuda en stor bur med mycket berikning då har iaf. jag sett hos mina gerbiler att grävande i hörn minskat kraftigt och i många fall försvunnit helt och hållet. Så utrymme + berikning råder bot på det enligt mina egna erfarenheter. :)
Föredetta: Registrerad uppfödare av Gerbiler: Myomorpha - Gerbiluppfödning
#4 Som jag nämnde i min tidigare kommentar så har gerbiler ett mycket större gnagbehov än t.ex. möss och råttor. Därför tenderar gerbiler att gnaga mycket mer frenetiskt i galler än andra gnagare som inte har lika enorma gnagbehov.
Och det där med att de kan fastna med sina bakben har jag tyvärr själv fått erfara från mina tidiga gerbilår från när man själv var nybörjare innan jag bytte från hybridbur till akvarier och hemmabyggen etc. Gerbilerna kan få för sig att klättra på gallerväggen och är dom då lite klantiga så kan de slinta och råka fastna med ett bakben mellan gallren och bli hängandes. Detta är inte roligt när man hittar en gerbil i denna position och de har typ panik och vill komma loss. Så får man vara snabb och lugn själv när man försiktigt lossar benet från gallret. Jag hade tur att det inte blev några allvarliga skador, men hade man inte varit hemma utan på jobbet/skolan eller what ever då hade det nog inte slutat lika smärtfritt.
Så därför tycker iaf. jag att man bör undvika galleröverdelar till gerbiler. Men om det fungerar för dig och buren du har är stor och rymlig så ja då är det bara att fortsätta. Men det kan vara bra att lyssna på sånt som kan hända så att man är vaksam över problem som ändå kan uppstå.
Föredetta: Registrerad uppfödare av Gerbiler: Myomorpha - Gerbiluppfödning
#5 Ok, men det kan jag ju förstå :) Om det ena har en större risk att utvvecklas trots berikning så är det ju logiskt att undvika. :)
#4 Ja, jag tänkte lite likadant med gallerbitningen - på andra djur är det ju ett tecken på en för tråkig bur, vilket jag hellre behandlar genom att ge dem mer att göra och mer yta (sen hjälper ju inte det alltid om det redan är befäst beteende). Men är gerbiler kända för att bita även med bra burar så kan jag ju förstå logiken i att inte fresta dem.
Jag tänker också lite i mitt stilla stinne att ett akvarie för en gerbil nog oftare är i bättre storlek (i förhållande till djuret) än ett akvarie för en råtta.. och att det kan vara en anledning till att de anses ha dålig luft. Att de varit för små + slarv med städningen, i fallet råttor. Det finns inte så många med erfarenhet av att ha råtta i stort akvarie med goda förutsättningar för övrigt, men ändå vet alla att det är dåligt.. det känns som en sån sak som det ligger ett korn av sanning i, men där det sen blivit en absolut sanning utan hänsyn till omständigheter (tex storlek eller tillgång till överdel).
Intressant vinkling med inredning :) Jag bygger burar mer än köper (eller köper begagnat ibland), så jag har aldrig funderat så mycket på vad som följer med.
Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.
#7 Måste fråga, råtta eller gerbil? Har 3 gerbiler men funderar på att skaffa 2 tam råttor också. Läst lite om dom men skulle vilja ha lite info från dig som äger en tamråtta. Hur sociala är dom på en skala 1-10 i allmänhet. Aktiva? Sover dom mycket?
Mvh Rebecca
#8 Med risk att göra folk upprörda - jag väljer råtta utan tvekan :)
Gerbiler är jättesöta och min kompis har ett par som gärna kommer upp i handen (om de får godis ;) ) men råttor… de känns liksom ''mer'' på nåt sätt. För min del :)
Dock luktar de. Man får välja mellan att städa varannan dag eller ha lite råttlukt och städa en gång i veckan.. och svansarna blir äckliga om man inte tvättar dem (min åsikt iaf - jag har svårt för skitiga råttsvansar). Efter en vecka brukar det lukta mycket.
Jag är lite dålig på att hantera mina och ha dem med mig varje dag, men de kommer ändå fram till burdörrn och ska hälsa. Ett par klättrar gärna upp på axeln och de flesta vill undersöka händerna. Jag kan släppa ut dem (råttsäkrat rummet) och de kommer tillbaka till buren när de utforskat färdigt. Sitter jag i rummet kommer de fram och hälsar. Hälften av dem sitter görna på axeln när jag går runt med dem :)
https://www.facebook.com/video.php?v=867094219992288&l=5420293467253633585
De sover på dagen, men om jag är taskig och väcker dem så är de genast med på noterna :)
Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.
#8 skicka gärna PM om du vill :)
Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.
Hybridbur är bra till möss, dvärghamster och guldhamster. Råttor trivs säkert också till det men just gerbiler är det olämpligt för de är väldigt benägna att tokgnaga galler sterotyp beteende och aldrig sluta med det. Verkligen inte bra för djuret eller ägaren.
MvH Tsunamis
#8 #9 Ingen fara, jag har fött upp gerbiler urlänge och jag säger också råtta haha 😃
Sällskapsdjursmässigt är de bästa gnagaren men det är inte alla som riktigt tycker det är ok med allt burstädande eller lukten och där har gerbilerna en stor fördel för de är nästan luktfria.
MvH Tsunamis
#11, 12
:) Ja, lukten är deras största nackdel. Men jag städar när det börjar lukta och då går det bra :)
Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.
😂Haha, jag tror du missuppfattade min kommentar😃 Vad jag menade med "inte bra för något djur" var inte bra för någon gerbil, men jag skrev djur istället för gerbil🙂 Finns vissa som har sån bur till sina gerbiler med motiveringen "De gnager inte", därför skrev jag så.
#14 Det är möjligt, men jag fick intrycket av att det var en ganska vanlig uppfattning så jag kände inget behov av att peka ut vem som sagt exakt vad :)
Tänkte om det fanns mer bakom det.
Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.
#9 Det ju det med lukten ja… :l Har haft lite gnagare i mitt liv, kainer, guldhamster och nu gerbil. Är dock sugen på en råtta eller chinchilla. Just nu lutar det dock åt chinchilla.
#16 Chinchilla har jag inte så stor erfarenhet av, men de verkar sakna det där sociala/tillgivna som råttor är kända för :) Men de är ju fina att titta på.
Håll huvudet högt men näsan i en vänlig vinkel.