# Gammal hona som får ungar Author: Ikajo Min 2 åriga hona har ganska nyligen fått en kull med ungar (typ i veckan som gick). Hon har inte haft ungar tidigare och har bott med en annan hane tidigare. Jag vill egentligen fråga om det är någon som har hört talas om något liknande eller om det här är ett rätt unikt fall? ## Comment 1 Author: Anne.K Självklart händer det att honor på 2 år fortfarande är fertila, sånt är aldrig garanterat att de inte är. ## Comment 2 Author: gothic_eve Nej det är säkert inte unikt. Din hona kommer att klara sig bra - men eftersom hon är "gammal" så blir det en mycket större belastning för henne att vara gravid och ta hand om ungar. Precis som för oss människor. ;) ## Comment 3 Author: Ikajo Jag har en syster som fött upp gerbilder så helt borta är jag inte. Faktum är att honan ifråga kom ifrån min syster och bodde med en annan hane i ett halvår. Så vitt jag vet borde det inte vara möjligt för en två år gammal hona att få ungar om inte har fått ungar tidigare vilket den här honan inte har eftersom hon bodde med sin mamma framtills att mamman dog. Jag har haft hanar och honor tillsammans förrut utan att ha fått ungar och de har samtliga vart över ett år när jag satte ihop dem med hanar. Jag har aldrig tidigare hört talas om at en hona som aldrig fått ungar förrut skulle plötsligt få ungar när hon är två år. I så fall skulle hon aldrig ha bott ihop med hanen. Ungarna kommer givetvis få bo kvar hos mig och det är inte ett jätteproblem. Dem är dessutom bara tre stycken. Har någon hört talas som ett liknande fall? Där honan har varit 2år och fått sin första kull? ## Comment 4 Author: [Borttaget] Jag trodde också att 2 år var en ganska säker ålder men flera har det senaste halvåret/året här på GiF berättat om gamla honor som blivit dräktiga eller uppvisat brunst när de satts ihop med en hane. Så det verkar som att åldern inte är någon garanti men ju äldre honan är desto mindre risk för att hon fortfarande är fertil. Du kan använda sökfunktionen här på sajten för att leta upp trådar ang. ämnet om du vill. ## Comment 5 Author: Ikajo ![Obestämd](http://gerbiler.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Jag har haft omkring sex par hona-hane där honan har varit över ett år när jag satt ihop dem. De har brunstat men annars vart sterila. Min egen storasyster, Solaika, som haft uppfödning har hjälpt mig sätta ihop hona-hane när det har behövts. Annars skulle jag ha drunknat i gerbiler vid det här laget. ## Comment 6 Author: [Borttaget] Ja för det mesta verkar det ju gå bra men som sagt så finns det ingen garanti helt enkelt. ![Glad](http://gerbiler.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 7 Author: Ikajo Fast jag tror att det är ganska mycket undantag, faktiskt. Om de inte fått ungar inom ett år blir honor vanligtvis sterila. Det är lite som en kvinna på 50år som får barn naturligt. I vanliga fall så sker det inte. Man har fortfarande mens men chansen att man skulle få barn naturligt är extremt liten att den nästan inte existerar. ## Comment 8 Author: [Borttaget] Ja så är det naturligtvis, för de flesta så funkar det ju faktiskt bra. Frågan är väl om man är villig att riskera att en gammal hona får ungar och det är ju upp till var och en att bestämma själva. Här är en liten intressant tråd om ämnet: http://gerbiler.ifokus.se/discussions/501a9db088f4723410052c38-gammal-hona-brunstar-risk-med-ung-hane ![Glad](http://gerbiler.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 9 Author: Anne.K Annars anser jag att man bör vänta tills honan är minst 2,5 år innan man stoppar den ihop med en hane om hon inte fått ungar. för som sagt så är det ingen garanti att de är sterila. Men ofta går det ju bra men man ska ändå ha i huvet och vara beredd i såna fall att det helt plötsligt kan dyka upp ungar. Man ska inte vara naiv heller och tro att det är ett säkert kort att de är sterila. ## Comment 10 Author: Tsunamis Ja jag har hört talas om fler honor som fått när de var 2 år, det är inte en säker ålder. Verkar som om jag tycks få säga det gång på gång ;) ## Comment 11 Author: Ikajo Jag har haft flera par som sagt med hona-hane i samma bur där honorna har varit yngre än två år när jag satt ihop dem. Detta par har båda två bott med en annan hane respektive hona. Inga ungar. De senaste två åren har jag i stort sett bara haft hona-hane par och aldrig fått ungar. Förrän nu. Min storasyster har haft äldre honor tillsammans med yngre hanar. Inga ungar. Jag har lyssnat på min storasyster som har fött upp gerbiler och hade ett tag över 20stycken. Det är väl ändå inte att vara naiv att lyssna på någon som har erfarenhet?! Det var min syster som föreslog att jag skulle sätta ihop hona-hane från första början. Som sagt, jag har aldrig fått ungar, i min erfarenhet borde honan ha varit för gammal för att kunna få ungar. Hon är en TANT. Tanter får inga ungar. Vanligtvis! Så kalla mig inte naiv. Jag har utgått från vad jag har lärt mig, nämligen att efter ett år är det för sent för att honan ska kunna få ungar om hon inte redan fått det! Min hona har fått ungar för första gången. Hon är över två år. Hon bodde första delen av sitt liv med sin mamma. Under sommaren och hösten bodde hon tillsammans med en annan hane. Utan att få ungar. När den hanen dog satte jag ihop honan med hanen som saknade kompis och nu är de dem som fått ungar. Under dem omständigheterna, vem skulle vänta sig att deras gamla TANT plötsligt är mamma? Några av mina honor har knappt blivit två år! ## Comment 12 Author: mickro Tog emot ett omplaceringspar för ett tag sen sen. Där honan är lite över 2 år och hanen strax över 1. Dom fick bebisar för snart en månad sen 4 st vart det. Och honan hade aldrig fått en kull innan. Så det är inte omöjligt att tanter får bebisar. Finns ju människor som får barn vid väldigt hög ålder, vissa över 50. ## Comment 13 Author: Anne.K #11 du kan inte bara utgå ifrån ett fåtal gerbiler som du och din syster haft utan lyssna även på andras erfarenheter så lär du förstå att det är vanligare än du tror. När din tant satt med den första hanen så kan du haft tur att hanen var steril men inte honan och nu kanske du fick en fertil hane som kamrat till din hona och hokus pokus det blev ungar. Man ska inte tro att det är garanterat bebisfritt om honan är två år. ## Comment 14 Author: Anne.K Tillägg: det finns även fertila gerbilpar som kan gå ihop i flera månader utan att få ungar förrän när man gett upp att det inte blir några. Gothic\_eve här på ifokus som avlar fick som exempel vänta länge innan ett avelspar fick sin kull med ungar. Så allt är inte svart på vitt. ## Comment 15 Author: [Borttaget] Dags att tagga ner tonen lite. Det ÄR naivt att tro att gnagare (som av naturen är kvantitetsdjur som förökar sig konstant för att överleva) plötsligt ska bli infertil vid två års ålder. Visst, du försökte lära av andra, då får man utgå att de är de som är naiva och har haft fel. Bra att du frågar här också, så har du chansen att informera de du fått fel information av. Risken med gamla honor som blir gravida är rätt stor, de kan fara riktigt illa med lite otur. Visst avtar deras parningsinstinkt med åren, framförallt hanar kan bli ointresserade, men även honorna brunstar mer sällan. Men det är ingen garanti för att paret inte ska kunna få någon avkomma. Rent åldersmässigt skulle jag på min höjd våga chansa med 2,5 års honor, men helst inte under 3. Sen får man så klart göra en individuell bedömning också. Är honan väldigt pigg och intresserad, och kanske till och med brunstar, så är saken given. ## Comment 16 Author: gothic_eve Jag såg att Anvhangra hade lyft mig som exempel - det är ett jättebra exempel. Jag hade ett flertal unga friska avelspar tillsammans - dom satt i nästan ett halvår utan att någon av dom fick ungar. Då placerade jag om dom och "bytte hanar" bara i burarna och vips! Nu har jag en kull nyfödd och en på gång - det tog knappt en månad. Visst - nu är mina så pass unga men det kan säkert ha varit likadant med den förra hanen din hona gick med. "Kärkekskemin" fanns inte och då blev det inga ungar - MEN när hon träffade den nya partnern blev det fart i buren. ## Comment 17 Author: Disyerto Vill bara flika in med en teori :) Om man ser till en gerbils ålder relaterat till en människas så skulle man kunna säga att en gerbil på ett år är ca 28 människoår. Tar man genomsnittslivslängden som är ca 85 och delar på 3 år blir det ca 28år. Vilket är under genomsnittsåldern i dagsläget för en kvinna i vårt samhälle att få första barnet. ## Comment 18 Author: Disyerto Samtliga...visst det kan må hända att det kan anses naivt. Dock får man inte glömma att människor är olika och därmed tänker olika. Anser även att det kan vara befogat att hålla sådana åsikter utanför detta forum för att inte skada andra människors förtroende eller självkänsla. ## Comment 19 Author: Disyerto Vet inte riktigt vilken människoålder man kan säga att en gerbil befinner sig i vid 2års ålder. Men när jag har sökt info under min släktforskning har jag funnit flera exempel på kvinnor som fått barn långt upp i åldrarna, iof har de då fått barn tidigare. De kunde heller inte varit "kontgjorda graviditeter" då detta var på 1700-1800 talet. Men den äldsta ålder jag då har stött på är 46 och det barnet överlevde. Och i dagens läge lever vi både längre och bättre så vet inte om det skulle vara möjligt att överstiga den åldern, men det är nog inte omöjligt. Visst gerbiler är inte människor, men kul att jämföra och fundera. :) ## Comment 20 Author: [Borttaget] #18 Jag tror inte någon här är ute efter att såra TS, utan snarare försöker poängtera vikten av att läsa på om de djur man har, för att djuren i fråga ska slippa fara illa. När man hanterar levande varelser får man vara beredd på att saker kan ta oväntade vändningar, och man måste kunna ta konsekvenserna och hantera detta. Även att folk säger ifrån om man har gjort något tokigt, annars kanske man ska hålla sig borta ifrån ett diskussionsforum? Jag menar inget illa, bara att man inte kan ursäkta vad som helst hur som helst. Deet är inget illa ment med att kalla nån naiv. ## Comment 21 Author: Disyerto Det var bara att jag antog att Ikajo tog illa vid sig eftersom Ikajo skrev ett så långt motsvar. Håller med om allt alla har skrivit som svar, att man ska vara påläst och tänka efter. Dock vet vi ju inte allt i Ikajos situation och det kan hjälpa gerbilerna mer om vi istället stöttar och ger goda råd utan att vara för angripande. Ungefär som en förälder ska vara, stöttande och vägledande utan att sänka. ## Comment 22 Author: [Borttaget] #21 Det var därför jag försökte belysa att de Ikajos har försökt lära av har varit ute och seglat lite fel i sin fakta, inte Ikajos själv som försökt lära sig. Jag kanske var lite otydlig med det. ![Glad](http://gerbiler.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 23 Author: [Borttaget] #21 Ja jag tror också att Ikajo tog illa vid sig men det förändrar inte det faktum att det inte var syftet med någons kommentarer. Jag upplever det som att Ikajo har svårt att ta till sig informationen som ges, baserat på hennes svar i #3, #5 och #7 och kan tänka mig att det är därför som vi som svarat i tråden försökt understryka extra mycket att det INTE går att vara säker på att en hona är infertil efter 1-2 år utan någon kull. Tyvärr verkar det ha framgått som om vi med flit ville vara elaka mot TS vilket inte är fallet. ![Rynkar på näsan](http://gerbiler.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") Jag förstår dock om hon har svårt att ta till sig informationen också, om jag haft en storasyster som var mycket kunnig om gerbiler (som jag ju vet att Solaika är) och haft en uppfödning så hade jag naturlgitvis tagit hennes ord som sanning och tvivlat på om någon annan hävdat något annat. Speciellt eftersom att det ju har funkat så himla bra med hona-hane för Ikajo och hennes syster. ## Comment 24 Author: Disyerto #22 :) Så bra att vi förstod varandra då tillslut :) Det hade varit himla bra om flera uppfödare eller erfarna ägare här på forumet hade kunnat gå ihop och skapa någon form av skötselbok. Informationen är ju så utspridd och jag förstår att det kan vara svårt för nya ägare att finna all information. Det kan ju vara svårt att veta vad man ska söka efter på google, sedan är det ju svårt och veta hur pålitlig källan är. ## Comment 25 Author: [Borttaget] Nämen, Solaikas syster? Jösses vad har hänt här nudå? Jovisst är hon duktig med gerbiler (jag har ju själv bott hos henne ett tag så det svär jag på att hon är), nu måste nåt har blivit tokigt. Så fel det kan bli. Men är ni helt säker på åldrarna på de äldre paren? Jag har för mig att även Solaika brukar säga 2,5 år minst, men jag kan minnas tokigt. Jag får iallafall backa och be om ursäkt angående att vara naiv, nu var jag för snabb att döma här, och det står jag för. Så pinsamt! ## Comment 26 Author: [Borttaget] Jag har mailat Solaika och bett henne att om hon kan så titta förbi denna tråd så vi får bena ut detta utan att nån ska bli värre trampad på tårna. ## Comment 27 Author: Disyerto Vad bra att det reds ut, det är så tråkigt med triviala problem som bara växer sig större pga ett litet problem. ## Comment 28 Author: [Borttaget] Ja, iallafall jag fick mig en tankeställare i kväll. Det är så lätt att sitta bakom en skräm att döma. ## Comment 29 Author: Anne.K Jag har själv även bett om ursäkt till ikajo via mail då vi har lite kontakt pga andra gerbilrelaterade saker. Det är allt för lätt att skriva saker utan att va eftertänksam och utan att veta den riktiga bakgrunden till allt. Men har fått en grundlig redovisning via mail om hur allt låg till och så. Men kan även be om ursäkt här offentligt i tråden med. ## Comment 30 Author: Solaika Jodå, jag brukar sätta ihop hona med hane om honan är 1,5+. Jag vet att det KAN hända att honan får ungar ändå men det är såpass ovanligt att jag inte sett det som en tillräckligt stor risk för att låta bli. Och det står jag för! Jag fick själv lära mig en gång i tiden, av en mycket erfaren uppfödare, att man kan göra så. Och hittills har det gått utmärkt. Jag är verkligen inte naiv på nåt sätt och jag blir ledsen av att se hur man väljer att bemöta folk som kommer hit med såna här saker. Nu kan min syster och jag hantera sånt här utan att ta åt oss men jag hoppas den här tråden kan bli en påminnelse om att bemöta medlemmar på ett bättre sätt. För bakom skärmen har man aldrig hela historien och det sista vi vill är att skrämma bort folk som söker sig hit med sina frågor. Jag brukar rekommendera GIF till folk som ringer mig med frågor o det vill jag fortsätta. Men såhär ska de inte bemötas! Hur som helst.. Honan i det här fallet är född här hos mig men har spenderat större delen av sitt liv hos en annan uppfödare (utan att få ungar) När hennes mamma dog kom hon hit och fick flytta ihop med den första hanen, i samråd med den uppfödare (mkt kunnig) som hon bott hos. Med tanke på att hon är född på sommaren så är hon dessutom närmare 2,5 år. Och ja, jag är säker på åldrarna. Jag har haft såna här par under alla mina gerbilår och det har aldrig hänt något liknande förut. Inte heller tänker jag sluta sätta ihop äldre djur pga det här. Det finns aldrig några garantier för nåt i livet. ## Comment 31 Author: Disyerto \# Bra skrivet om att vi ska hjälpa varandra :) ## Comment 32 Author: [Borttaget] Skulle någon kunna vara snäll att peka ut mer exakt vad det är i den här tråden som är så hemskt? Jag verkar missa det totalt. ![Skäms](http://gerbiler.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms") ## Comment 33 Author: Disyerto Om jag har tolkat det rätt så var det väl mestadels att vissa ansåg att Ikajo vara naiv, lite för snabbt. Men det är så lätt hänt, speciellt på forum jämfört med i verkligheten. ## Comment 34 Author: Disyerto Men det är skönt att vi kan ursäkta oss om man var lite för snabb med att dömma. Det är bättre att vi säger ifrån än att bara tiga också, men det är så svårt många gånger att formulera sig rätt skriftligt. Ursäktar om någon tog illa vid sig av det jag skrev, absolut inte meningen. Ville bara hjälpa till att sätta en annan synvinkel på frågan :) ## Comment 35 Author: Anne.K #32 Grejen är väl att ikajo kände sig utpekad av oss att hon inte vet vad hon gör fast hon har erfarenheter av att såna här kombinationer fungerar och att det blir ungar är ovanligt. Hon tog då illa vidsig när hon blir kallad naiv när hon bara helt enkelt följer de råd hon fått av sin syster om hur hon kan hålla sina gerbiler. ## Comment 36 Author: [Borttaget] Jaa naiv låter hårt det kan jag hålla med om och man kanske borde valt ett bättre ord där. Dock tycker jag som sagt att trots att Ikajo fick flera svar på att det faktiskt händer att gamla honor blir dräktiga så verkade hon ha svårt för att tro på det, i alla fall kan jag tolka de första inläggen som att hon nästan tar illa upp för att folk menar på att det inte alls är ovanligt. Men då har hon också haft uppfattningen om att det faktiskt inte ens är möjligt för gamla honor att bli dräktiga (#3) så det är ju inte konstigt om det känns skumt att få höra något helt annat. Solaika dock vet ju uppenbarligen att det är möjligt även om risken är liten så det kanske är ett litet missförstånd där mellan systrarna bara. Huruvida man vill sätta ihop en hona som är 1,5-2 år med en hane blir väl för övrigt en etisk fråga, det beror ju lite på var man har för erfarenheter och om man upplever att det är värt risken eller ej. Så där kan vi väl aldrig egentligen komma fram till något "rätt" eller "fel". ## Comment 37 Author: Disyerto #35 Det var bättre förklarat :) Lyckades inte själv få fram så bra förklaring, får skylla på tröttheten av allt pluggande ;) ## Comment 38 Author: Disyerto Det var tur i oturen i alla fall, att förlossningen gick bra för honan. ## Comment 39 Author: Tsunamis Det skrevs ordet naivt ja men inte riktat mot trådskaparen utan till alla som tror att gnagare som regel (och inte undantag) går och blir sterila vid 2 års ålder. För det är faktiskt ganska dumt att gå och tro det. Sen behöver man inte förklara det på ett otrevligt sätt men det tycker inte jag att det gjorts här. Kan man ta konsekvenserna och ta hand om avkomman så står man ju sitt kast men jag tycker inte att ett sådant par vid den åldern ska få fortsätta att bo kvar ihop. Det är inte förlossningen som tär på gerbiler utan att ge mjölk kontinueligt till ungarna det är jättevanligt att den tar slut och ungarna helt enkelt svälter ihjäl. Modersinstinkterna avtar också med åldern och honan kan sköta om dem väldigt dåligt. ## Comment 40 Author: [Borttaget] #30 Tack för att du tog dig tid såpass fort att svara här. Du har helt rätt i att vi har klampat på för hårt, som jag nämnde, det är alldeles för lätt att döma bakom en skärm. Vi har ju i våran text att "ingen fråga är för dum", och så dyker det upp en sån här tråd. Jag har iallafall tagit till mig. Fast 1,5 år hona + hane, ja det är alldeles för ungt enligt min åsikt, men det är en annan sak. Man behöver inte kalla nån naiv för det. Det får vi ta till oss av. Visst är vi till för att hjälpa varandra, det är det forumet grundar sig på. ## Comment 41 Author: [Borttaget] #34 Nej nej jag tog inte illa vid mig och tror inte någon annan gjorde det heller, det är bara bra som du säger att du tar någon annans perspektiv. Själv tycker jag att jag brukar ha lätt för att se "sånt här" i andra trådar men den här gången så hade jag svårt att förstå uppståndelsen. Vilket ju dock inte är upp till mig att avgöra, JAG kan ju inte bestämma om någon annan tar illa upp eller ej och om man känner att man blir orättvist behandlad så ska man ju absolut våga säga ifrån. ![Glad](http://gerbiler.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Som du säger så blir det alltid svårare när man skriver, tonen går ju förlorad liksom och så flyter inte samtalet på som det skulle gjort om man faktiskt pratade på riktigt. ## Comment 42 Author: Disyerto #39 Det är just det som är det svåra med ett forum, att alla tolkar så olika. Håller med dig precis...försökte bara se något positivt i det hela. Kanske inte passade sig.  Många gånger tänker jag att det är synd att vi inte kan ge lika bra vård till gerbil mammor och bebisar lika mycket som vi kan till oss människor vid en  graviditet/förlossning/digivning eller amning ## Comment 43 Author: Disyerto #41 Håller med dig...har sett värre trådar. Det var väl lite det med att jag tänkte att jag denna gången skulle säga min åsikt. Kanske inte den allra bästa tråden att ta upp själva ämnet på. Utan jag tänkte mer som du skrev att det kan tyvärr se ut så här i endel trådar, kanske lite för ofta. Att det blev just denna tråden som jag nämde det i var nog bara för att jag kände för att skriva av mig om hela ämnet.... Konstig förklaring det blev...hoppas ni fattar :S ## Comment 44 Author: [Borttaget] #43 Haha jag förstår vad du menar. ![Glad](http://gerbiler.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Ja jag tycker det har varit en del trådar det senaste som det blivit lite väl kritisk ton i, tyvärr. Som moderator försöker man ju extra mycket att hålla god ton men jag kan tänka mig att jag också uppfattas som kritisk ibland även när det inte är meningen (i vissa fall kan jag tycka att man har rätt att bli kritisk men det händer inte så ofta som tur är). Sen så tycker jag iofs att det brukar lösa sig ganska fint till slut ändå när man kunnat prata ut lite men det är så klart synd att det ska behövas. Vi moderater har pratat lite om en artikel för att öka trivseln på forumet, även om denna tråd kanske inte var "så farlig" så kan det ändå vara relevant för andra trådar. En artikel med lite tips och sådär för hur man kan undvika missförstånd osv. ## Comment 45 Author: Solaika Disyerto - Jag har läst igenom dina inlägg igen (satt o matade bebis när jag läste tråden o skrev mitt svar så jag var väl inte helt fokuserad ;) ) Jag tycker att dina svar var bra, du försökte se det ur flera synvinklar utan att komma med pekpinnar. Bra! Så ska det se ut :) Det värsta var väl här att man slängde sig med ord som naiv utan att ta reda på mer. Många människor ÄR naiva men så var inte fallet här och det är farligt att förutsätta sånt. Sen ÄR det ovanligt att honor över 2 år får ungar. Att det hänt flera gånger under ett år här på forumet är faktiskt inte så konstigt eftersom det är många gerbilägare på "liten yta" Precis som för människor är det ovanligt att kvinnor över 50 får barn.. lika ovanligt är det att gerbiler över 2 år får ungar. Men nu är det här utrett o jag hoppas att alla kan ta någon lärdom av allt. Var och en väljer utifrån sin egen etiska syn hur man gör i fortsättningen. Jag personligen, kommer fortsätta sätta ihop hanar och honor som jag har gjort. Hur ni andra gör är upp till er. Det här är något vi inte kan göra nån lag om o alltså är det upp till var och en. Vad gäller skötselbok (läste en "önskan" om det nånstans) så påbörjade jag en.. men sen gick jag o blev utbränd, o därefter gravid o nu mamma då.. så ork o tid lixom försvann.. Nån dag, ska jag fortsätta på den dock ;) ## Comment 46 Author: Ikajo Svar till #39 Jag kan berätta att från vad jag kan se så mår mamman alldeles utmärkt. Hon och pappan hjälps åt att ta hand om de små. Jag erkänner att det dröjde ca en vecka innan jag upptäckte ungarna men det beror på att jag har vart förkyld och undvikit att vara i burarna. Eftersom jag inte räknade med att det skulle finnas ungar har jag inte funderat på att mamman vart lite tjock, tjocka djur har jag haft för. Jag undrade varför det pep så dant och tittade på föräldrarna med det är inte som om jag rotade i spånet eftersom jag inte hittade några skador. Föräldrarna kommer inte fortsätta dela bur men eftersom de hjälps åt med ungarna så får de bo tillsammans tills jag kan sära på ungarna och mamman. Då får honan/orna bo med mamman och hanen/arna med pappan. Jag har haft gerbiler i snart tre år och tyvärr har mina älskade små gott år lite snabbare än vad jag hade önskat. Under hela den tiden har jag vänt mig till min syster (Solaika) varje gång något har hänt med djuren eller när jag behöver råd. Varje gång jag har satt ihop par med hona-hane har jag pratat med min syster innan. Mina djur får gott om mat, jag blandar själv, jag pysslar om dem ofta, pratar med dem. Under två år har de vart nästan mitt enda sällskap. Jag har gråtit floder när någon av dem dött. Jag har vart uppmärksam om något verkar vara fel. Jag har aldrig haft bebisar förut men liksom med allt annat så har jag kontakt med min syster som kan ge mig tips och råd. Om jag hade trott att det skulle bli ungar med det här paret hade jag aldrig satt ihop dem. Men de har inte bott ihop mer än ca 1½ månad. Enda gången jag inte personligen har haft hand om djuren under längre tid var under hösten när de fick flytta till mina föräldrar pga att jag hade fått in förrådsfjäril och kunde inte bli av med dem medan djuren bodde hos mig. Nu bor både jag och djuren hos mina föräldrar. (Inte pga krypen!) Tre år kanske inte verkar så lång tid när man har djur och att man har haft oturen att ha haft många djur på kort tid betyder inte att man kan mer erfarenhet. Men jag tycker man ska vara försiktigt med ordet naiv. För ordet naiv är det samma som godtrogen. Godtrogen är inte ett positivt ord. Det betyder lättlurad. Jag har haft krångliga djur och jag haft lätta djur. Och jag har en hona som är gammal, hur gammal verkar jag aldrig få hysf på, som fick ungar. Något jag verkligen trodde hon var för gammal för! ## Comment 47 Author: [Borttaget] #46 Jag tror inte det finns någon här som tror att du inte tar väl hand om dina djur. ![Glad](http://gerbiler.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 48 Author: [Borttaget] En annan synonym till naiv-godtrogen är just okritisk, vilket jag tror är det som åsyftas (jag gjorde iallafall det). Helt enkelt att man inte har tänkt till ordentligt på alla konsekvenser, men nu hade ju Solika tänkt igenom detta, och vi har sagt att vi var för snabb på att döma. Det behöver inte vara av ondo. Dom flesta av oss gör tabbar ibland dessutom, som en liten sidopåminnelse. Jag tycker vi lämnar detta nu och återgår till trådens huvudämne, då allt verkar vara utrett.